Directorio de personajes
5 de marzo de 2004
GABRIEL
ELORRIAGA
Director de campaña del PP y nº 4 al Congreso por
Madrid
Las
Frases...........................
- "En
estas elecciones, la cuestión no está
en quién va a ganar, que está claro
que será el PP, si no quién va a gobernar".
- "lo
honrado es explicar cuál es el programa de
uno, pero con el PSOE eso nunca se sabe. Como hemos
visto en Cataluña, el PSOE puede ganar en
votos, pactar y luego tener un programa en el que
haya más de ERC que de sí mismo".
- "hoy
por hoy, las posiciones ideológicas de CIU
distan mucho de las del PP, que tiene una línea
muy marcada y no va a moverse muy sensiblemente,
por lo que un pacto no resultaría fácil".
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El
programa de entrevistas de actualidad EL CÍRCULO A
PRIMERA HORA, que de lunes a viernes emite TELEMADRID a las
8:55 horas, ha contado hoy 5 de marzo con la presencia de
Gabriel Elorriaga, Director de la Campaña del PP y
número 4 al Congreso por Madrid.
Ayer
se dieron a conocer los datos del CIS según los cuales
se vaticina que el PP obtendría la mayoría abosluta
en los próximos comicios, eso sí, muy ajustada,
al tiempo que el PSOE avanza posiciones. Elorriaga considera
que en estas elecciones, la cuestión no está
en quién va a ganar, que está claro que será
el PP, si no quién va a gobernar. El PP necesita una
mayoría sólida para hacerse al frente del Gobierno
y la alternativa es el PSOE, que prefiere agrupar fuerzas
de distinto orden para desplazar al PP del Gobierno. Así,
el ciudadano deberá saber que su voto no será
para el que gane si no que favorecerá a un gobierno
o a otro.
De
todas formas, el candidato popular considera que las encuestas
nunca anticipan resultados, recordando
las divergencias que hubo en el año 2000 entre los
resultados finales y los que arrojaban las encuestas, más
rácanas con el PP. Las encuestas no dejan
de ser una foto fija de una situación muy concreta
y es justo la del momento en que se realiza. El CIS llevó
a cabo sus trabajos hace 3 ó 4 semanas y es una foto
de entonces, no de ahora, señaló Elorriaga,
para quien lo más importante de la campaña popular
es que el candidato es otro y muy distinto
Otra
de las conclusiones que a las que los analistas políticos
han llegado tras ver la encuesta del Cis es que la ciudadanía
no ha castigado a ninguno de los integrantes del tripartito
catalán, de hecho, todos ganan en votos y en escaños.
Es cierto que en el Cis no se ve una suficiente sanción
a las cosas que hemos estado viendo estos últimos días,
de una gravedad tan notable. Es más, el PSOE sube y
eso que los sintomas de desunión interna son cada vez
más patentes y numerosos. Anteayer, por ejemplo, vimos
cómo Zapatero anunciaba a Bono como uno de sus ministros,
y ayer Montilla, líder del PSC, decía que la
campaña no es momento de hacer ese tipo de anuncios
y qué ya verían cómo se elegía
al gabinete. Eso tiene que pasar factura al PSOE de alguna
forma.
Sin
embargo, pese a la crisis catalana y pese a que muchos consideran
que el Pacto Antiterrorista se ha roto, Elorriaga manifesta
que el nivel de la campaña no tiene un nivel
más elevado que en el año 2000. Es tranquila.
El PP explica qué se ha hecho con el voto estos últimos
8 años, cuenta qué va a hacer con él
ahora y luego entra al debate político sobre la actualidad.
Lo que ocurre es que, en este punto, las cuestiones son más
de fondo que en el 2000. Ahora se somete a debate el modelo
de Estado, la lucha antiterrorista y el modelo de estabilidad
económica, y todo eso da un sentido más profundo,
más dramático a la campaña que, por otro
lado, no creo que esté muy enrarecida. Está
afectada por las noticias y acontemicneots nacionales e internacionales,
como ocurre siempre, pero sigo viendo en ella un orden y un
nivel aceptable.
Sin
embargo, ha aparecido en la prensa que Mariano Rajoy quiere
personalmente dar más estopa al PSOE, una
expresión que, a juicio de Elorriaga, explica
de forma coloquial lo que acabo de decir. Ya no es tanto el
momento de explicar el programa de forma didáctica,
es el momento de reconducir el debate hacia las posiciones
políticas que contraponen a las dos alternativas de
Gobierno.
Además,
Elorriaga quiso recordar que la situación política
que se vive hoy día no es la misma que en el año
2000 y que como referente sólo pueden utilizarse los
pasados comicios autonómicos y municipales para poder
tomar el pulso a los votantes: Han sucedido cosas
muy graves y el PP se ha mantenido coherente y cohesionado.
Firme con sus ideas y eso lo valoran mucho los ciudadanos,
que pueden estar de acuerdo o no con el 100% de sus propuestas,
de hecho, pocos o ninguno lo habrán estado, pero valoran
esa coherencia con su línea, porque saben que nunca
les va a traicionar y que su confianza no está sometida
a vaivenes. De ahí que la contraposición entre
proyectos políticos, entre PP y PSOE, sea muy clara.
Como
director de la campaña popular, Elorriaga comentó
que la socialista le parece impropia del PSOE. Ha
tomado una imagen totalmente norteamericana. Muy plástica,
muy de TV, con el ZP idolatrando al líder. No sé
cuál será la eficacia de eso, pero, por de pronto,
no me parece coherente con el papel que pretende jugar políticamente
porque por un lado potencia la idolatría y, por otro,
quiere enlazar todas las fuerzas de la izqierda para echar
al PP
Es más, hay una cierta contradicción
porque nos presentan a un Zapatero moderno, personalista,
líder y eso no tiene nada que ver con el fondo del
asunto. Lo más significativo de la campaña socialista
es la debilidad de su mensaje por la falta de coherencia interna.
Hay
quien ha dicho que la crisis del tripartito ha sido la mejor
campaña para ERC, que subiría según el
Cis de un escaño a seis o siete. No es comparable
la ERC de hoy con la del año 2000, pero también
porque este partido ha crecido en estos últimos tres
años, no es todo cuestión de cuatro semanas.
No obstante, no creo que los ciudadanos catalanes apuesten
por ERC. Cataluña está viviendo un clima político
muy fuerte, nunca habían tenido tanta crispación
y tantas dificultades políticas. Además, hay
que tener en cuenta que en Cataluña existe mucho recelo
con el voto. No es algo tan abierto como pueda serlo en otras
comunidades, explicó Elorriaga que comentó
que si El PP no consiguiera la mayoría absoluta sería
difícil un acuerdo tanto con CIU como con PNV.
El
escenario ha cambiado entre el primer Gobierno Popular al
de hoy. Ciu, durante años, fue un partido muy comprometido
con la gobernabilidad del país, que respaldaba la formación
de Gobierno y estaba muy comprometido con la Constitución,
y aunque pedía unas mejoras en su autonomía
no solicitaba una reforma total de su estatuto. Hace un año
y medio esta dinámica ha cambiado y ha sido así
por obra del PSC, que ha legitimado esos cambios porque empezó
a hacer propios algunos postulados catalanistas que forzaron
a las fuerzas nacionalistas de verdad a cambiar o radicalizar
su discurso. Por eso, hoy por hoy, las posiciones ideologícas
de CIU distan mucho de las del PP, que tiene una línea
muy marcada y no va a moverse muy sensiblemente, por lo que
un pacto no resultaría fácil. Y con
el PNV, aún más complicado, pese a las últimas
declaraciones más sosegadas de Imaz.
PNV
es muy radical con independencia de las declaraciones de algunos
de sus militantes que intentan acercarse y debatir, pero la
dinámica hipernacionalista que ha desatado el Plan
Ibarretxe es muy difícil de eludir. Ojalá que
el PNV modere y sea una realidad el que estén abiertos
al diálogo, dijo el Dirigente de Campaña
del PP que explicó que la nueva situación política
vasca, sin Batasuna, ayudará a que el PNV suba en votos,
aunque en esta ocasión tampoco vaya a las elecciones
con EA.
Elorriaga
confesó ser uno de los principales consejeros de Mariano
Rajoy para evitar el debate. Yo le aconsejé
que no debíamos dar una imagen equivocada con la que
pudiéramos confundir al electorado. Primero no pensamos
que el debate tenga que ser a dos bandas, como si sólo
hubiera dos alternativas, especialmente cuando los ciudadanos
saben muy bien cuál es la opición Popular, mientras
que la de Zapatero no es clara. El PP gobernaría con
su programa, pero Zapatero, que se vanagloria de su capacidad
de diálogo y llama a la izquierda plural frente a lo
que llama aislacionismo del PP, incurre en falta de transparencia.
Lo honrado es explicar cuál es el programa de uno,
pero con el PSOE eso nunca se sabe. Como hemos visto en Ctaluña,
el PSOE puede ganar en votos, pactar y luego tener un programa
en el que hay más de ERC que de sí mismo.
Gabriel
Elorriaga señaló que, en caso de que el PP no
obtuviera la mayoría absoluta en las próximas
elecciones, correrían peligro algunos de los
proyectos más esenciales del PP. Nuestro modelo de
Estado, por ejemplo, sólo es defendido por el PP. O,
en el caso de la política económica del Gobierno,
aunque es verdad que el Partido Socialista ha intentado acercar
su mensaje económico al del PP, ninguno de sus posibles
colaboradores en el Gobierno, como IU o ERC, comparten esas
ideas.
El
61% de los españoles, según la encuesta del
CIS, opina que no sería bueno una mayoría absoluta.
En opinión de Elorriaga, esto no es algo que
esté ocurriendo ahora, sino que la mayoría absoluta
siempre ha tenido muy mala prensa en España. El exceso
de poder nos produce cierta intranquilidad. Pero las próximas
elecciones se celebran en estas circunstancias. Creo que ahora
lo que se plantea no es la mayoría absoluta, sino estabilidad
política sí, estabilidad política no.
A
pesar de haberse alcanzado en los últimos años
el mayor grado de autonomía regional, España
vive sus mayores conflictos autonómicos en estos momentos.
El Director de Campaña del PP explicó que en
los últimos años han finalizado los procesos
de transferencias y se han aprobado los mecanismos de financiación,
lo que nos ha convertido en el modelo más descentralizado
de Europa. Y este es nuestro modelo. Pensamos que si siguiéramos
descentralizando pondríamos en peligro la unidad de
la nación. Y, cuando esto lo hicimos explícito,
se produjeron choques entre el Gobierno central y los grupos
que querían aumentar su nivel de demanda. Pero es un
choque lógico, sobre todo con algunos grupos parlamentarios,
como ERC, que aspiran a la independencia.
En
opinión de Elorriaga, no es que el PP rechace cualquier
modificación estatutaria, sino que el error
está en el planteamiento. En estos 25 años los
mecanismos de avance han sido los mismos: un acuerdo nacional
entre PP y PSOE inicialmente entre centro y PSOE, luego,
un acuerdo en un nivel territorial y, finalmente, la aprobación
en el Parlamento Regional y en las Cortes Generales. Ahora
esté modelo se ha invertido y se pretende acordar en
el Parlamento Regional que nivel de autonomía se quiere,
luego mandarlo a Madrid y que se apruebe. Y Zapatero ha dicho
algo muy grave, y es que aprueba cualquier propuesta de modificación
estatutaria de las autonomías, siempre que no sea contraria
a la Constitución. Nosotros decimos que este no es
el modelo de trabajo. Lo que exigimos es que el PSOE se comprometa
a alcanzar un acuerdo nacional y, después, ese acuerdo
se lleve al debate regional. Pero si no, el PP no respaldará
ninguna modificación estatutaria.
Elorriaga
valoró los objetivos de una campaña electoral
y comentó que una campaña influye en
pocos votantes, pero esos pocos pueden ser determinantes.
Esta campaña no sirve para saber si va a ganar a o
no el PP, pero habría mucha diferencia entre 170 ó
176 escaños. Y esa diferencia la dan miles, a veces
cientos de votos, y tengo la sensación de que los ciudadanos
no acaban de percibir eso.
Muchos
se han sorprendido de las escasas apariciones de Aznar en
esta campaña, para las que se esperaban, y las numerosas
intervenciones de Felipe González, para las que se
esperaban. El Director de Campaña del PP comentó
que Aznar es muy consecuente con la decisión
que ha tomado y ha propuesto una forma de llevarla a cabo,
retirándose poco a poco y siendo coherente con esta
decisión. Esto no significa que no queramos que aparezca
en la campaña. Muy al contrario, Aznar es una referencia
clarísima y un elemento de fortaleza. Felipe González
no es comparable. Terminó perdiendo de una forma muy
dramática y creo no ha sabido retirarse definitivamente.
La entrevista a Gabriel Elorriaga en EL CÍRCULO A PRIMERA
HORA, programa presentado por Ely Del Valle, ha contado con
la participación de Francisco Tomás-Valiente
(EFE) y Manuel Meseguer (Periodista)
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